Thread: Débats divers : environnement, politique, guerre, religion..

Il n'y a pas de religions supérieures à d'autres, c'est inadmissible, ils ont le droit de croire en ce qu'ils veulent, n'importe quoi le pasteur, la religions chrétiennes n'est pas supérieures à l'Islam, il n'y a pas de religion parfaite Le journaliste à eu raison de dire ça sérieusement.

Ce que dit ce pasteur est honteux, ce journaliste a bien fait son boulot.

Pour ma part je déteste la religion (catholique, musulman, etc…. Pour moi toutes les religions sont des tissus de mensonge et chacun à ces vilaines choses. Elle sont très souvent responsable des guerres. Parfois on pourrait les comparés à des sectes (bon, j'exagère un peu).

Mais même malgré mon opinion, je respecte la religion de chacun. Chacun a le droit de croire en ce qu'il veut. Ça ne me dérange pas tant qu'on essaye pas de me convertir.

Des propos pareils c'est l'escalade vers la guerre civil, le christianisme est loin d'être le mieux placé pour savoir ce qu'il faut faire ou pas.

Pour moi toutes les religions sont des tissus de mensonge et chacun à ces vilaines choses

C'est imagé. Tout est imagé. On a répondu à des questions, car on ne connaissait pas l'origine du monde. Ce sont des petits messages encore valables aujourd'hui.

Sinon, Jésus a existé ( c'est prouvé ), on croit avoir découvert l'arche de Noé sur une montagne ( déluge ), et toutes les religions monotéistes ont la même base : l'Ancien testament. Alors, et si ça mené au même point mais par des cheminements différents ? Si on se retrouvait tous au même endroit en fait ? Plausible nan ? A méditer je pense…

Ce que dit ce pasteur est honteux, ce journaliste a bien fait son boulot.

Pour ma part je déteste la religion (catholique, musulman, etc…. Pour moi toutes les religions sont des tissus de mensonge et chacun à ces vilaines choses. Elle sont très souvent responsable des guerres. Parfois on pourrait les comparés à des sectes (bon, j'exagère un peu).

Mais même malgré mon opinion, je respecte la religion de chacun. Chacun a le droit de croire en ce qu'il veut. Ça ne me dérange pas tant qu'on essaye pas de me convertir.

Des propos pareils c'est l'escalade vers la guerre civil, le christianisme est loin d'être le mieux placé pour savoir ce qu'il faut faire ou pas.

Je partage ton avis, moi non plus, je ne crois à aucune religion. Je ne dirai pas que je la déteste mais je la laisse de son coté.
@Bastien: Il est vrai que Jésus à exister mais ça ne veut dire en rien que la Bible est vrai.
D'un point de vue historien, Jésus provoquait sois disant des miracles et a soulevé de nombreuses foules de gens. Mais après croire en Jésus, c'est croire en sa résurrection ainsi que ce qui vient après (On a fait ne leçon dessus l'année dernière )

Ce que dit ce pasteur est honteux, ce journaliste a bien fait son boulot.

Pour ma part je déteste la religion (catholique, musulman, etc…. Pour moi toutes les religions sont des tissus de mensonge et chacun à ces vilaines choses. Elle sont très souvent responsable des guerres. Parfois on pourrait les comparés à des sectes (bon, j'exagère un peu).

Mais même malgré mon opinion, je respecte la religion de chacun. Chacun a le droit de croire en ce qu'il veut. Ça ne me dérange pas tant qu'on essaye pas de me convertir.

Des propos pareils c'est l'escalade vers la guerre civil, le christianisme est loin d'être le mieux placé pour savoir ce qu'il faut faire ou pas.

Personnellement, je pense comme toi. Elles sont à l'origine de choses franchement horribles et, je vais le dire (désolé pour la grossièreté), dégueulasses. A cause des religions, en France par exemple, le peuple n'avait aucune connaissance (qui était détenue par les hommes d'église), on a fait des exécutions par milliers juste par "hérésie", les croisades … Les églises font probablement parti des pires choses qui se sont produites sur Terre.

Je pense que le geste de ce pasteur est un peu poussé. D'autant que ce n'est pas franchement à lui de le faire, vu ce que les catholiques ont déjà fait …

Je pense que s'il s'agissait d'un athée brulant tous les livres sacrés des religions (bible chrétienne, coran musulman, bibles protestantes …, en prônant que ces religions ne sont que des tissus de mensonges, je l'aurais surement encouragé. Surtout pour les actes des différentes églises qui sont généralement pas mieux les uns que les autres …

Après, je pense qu'il faut situer le contexte. Cette vidéo vient des États-Unis, le pays où les gens peuvent faire un procès juste parce qu'un restaurateur a oublié un sucre dans leur café … Ils sont capables de tout là-bas de toute manière …

Ca vous dit d'aller tuer le pasteur ?

Non mais il a trop fumé ce gars. Faut croire qu'il y a encore trop de racismes là-bas. J'espère qu'il le ferra pas.

Certes les religions sont surement des bêtises et à l'origine de plein de guerres mais beaucoup de gens ( comme moi ) sont surs qu'on est pas seul et qu'il existe vraiment un "Maître du Monde".

Mais bon ça c'est autre chose.

Je pense qu'on a pas grand chose à dire sur ce sujet vu qu'on est tous d'accord.

Personnellement, je pense comme toi. Elles sont à l'origine de choses franchement horribles et, je vais le dire (désolé pour la grossièreté), dégueulasses. A cause des religions, en France par exemple, le peuple n'avait aucune connaissance (qui était détenue par les hommes d'église), on a fait des exécutions par milliers juste par "hérésie", les croisades … Les églises font probablement parti des pires choses qui se sont produites sur Terre.

Tu as tout à fait raison, les religions ont déjà provoqué tant de mal, des personnes, aujourd'hui célèbres pour leurs découvertes en ont déjà fait les frais, je vais prendre pour exemple Lavoiser, il a dit: "Rien ne se pert, rien ne se créé, tout se transforme", à une époque où c'était certain que Dieu avait tout créé, devinez ce qu'il lui est arrivé……Il a été guillotiné. Et maintenant, on dit qu'il disait entièrement vrai mais en attendant il est mort de la c*nnerie des gens.

Je pense que le geste de ce pasteur est un peu poussé. D'autant que ce n'est pas franchement à lui de le faire, vu ce que les catholiques ont déjà fait …

Je pense que s'il s'agissait d'un athée brulant tous les livres sacrés des religions (bible chrétienne, coran musulman, bibles protestantes …, en prônant que ces religions ne sont que des tissus de mensonges, je l'aurais surement encouragé. Surtout pour les actes des différentes églises qui sont généralement pas mieux les uns que les autres …

Après, je pense qu'il faut situer le contexte. Cette vidéo vient des États-Unis, le pays où les gens peuvent faire un procès juste parce qu'un restaurateur a oublié un sucre dans leur café … Ils sont capables de tout là-bas de toute manière ..

Je considére que les gens on le droit de croire en ce qu'ils croient et qu'il est juste de les laisser faire Maintenant quand j'entend qu'une femme va se faire lapider parce qu'elle n'a pas respecter un commandemant ou que sais je encore, là, je ne suis pas d'accord du tout!
Bien sûr, on pourrait réflechir sur la vie, j'ai déjà réflechi à des théories sur le pourquoi du comment, j'en suis même à me demandé si futur et passé ne sont pas lié, qu'il n'y ait pas de passé sans futur mais je n' m'attarderai pas là-dessus pour le moment…

Ca vous dit d'aller tuer le pasteur ?

Non mais il a trop fumé ce gars. Faut croire qu'il y a encore trop de racismes là-bas. J'espère qu'il le ferra pas.

Certes les religions sont surement des bêtises et à l'origine de plein de guerres mais beaucoup de gens ( comme moi ) sont surs qu'on est pas seul et qu'il existe vraiment un "Maître du Monde".

Mais bon ça c'est autre chose.

Je pense qu'on a pas grand chose à dire sur ce sujet vu qu'on est tous d'accord.

Je reste perplexe quand au fait d'un être supérieur, je ne peux pas affirmé qu'il n'existe pas mais le fait que les humains créés ça, c'est comme dire: "on a cambriollé ma maison!" et de dire à n'importe qui: "je suis sûr que c'est toi!" alors qu'on a pas de preuve…
Quand à ce pasteur, il n'y arrivera pas vivant selont moi…

Je déterre le topic avec un petit coup de gueule de ma part… Voici la nouvelle idée de génie (purement ironique) de notre gouvernement pour gagner dix milliards d'euros dans le futur budget 2011…

Je vous laisse lire ceci

Après avoir voulu réduire les allocations logement étudiants et autres, le gouvernement est décidé à supprimer l'avantage fiscal des jeunes mariés…

Je vais quand même faire un bref topo de la future vie des jeunes (de ma génération, d'avant et après) si le gouvernement continue comme ça :
- Le peu d'aides que nous pouvons percevoir sont réduites
- Même en étant sur-diplômé, on peine à trouver du travail
- La vie est de plus en plus chère, ainsi on est obligé de rester vivre chez nos parents jusqu'à pouvoir être autonome (Il y a quelques années, le film "Tanguy" représentait un cas isolé, il l'est beaucoup moins aujourd'hui).
- Travailler plus longtemps pour gagner moins, partir à la retraite à 67 ans pour en avoir une à taux plein, passer les plus belles années de retraite au boulot (en admettant qu'on en aie toujours un, sinon il faudra faire des ménages ou des petits boulots pour pouvoir survivre) et une fois qu'on ne sert plus à rien, ne pas pouvoir profiter de sa retraite car trop vieux et pas assez d'argent (allocations de retraite misérables)…

Quel bel avenir …

Je déterre le topic avec un petit coup de gueule de ma part… Voici la nouvelle idée de génie (purement ironique) de notre gouvernement pour gagner dix milliards d'euros dans le futur budget 2011…

Je vous laisse lire ceci

Après avoir voulu réduire les allocations logement étudiants et autres, le gouvernement est décidé à supprimer l'avantage fiscal des jeunes mariés…

Je vais quand même faire un bref topo de la future vie des jeunes (de ma génération, d'avant et après) si le gouvernement continue comme ça :
- Le peu d'aides que nous pouvons percevoir sont réduites
- Même en étant sur-diplômé, on peine à trouver du travail
- La vie est de plus en plus chère, ainsi on est obligé de rester vivre chez nos parents jusqu'à pouvoir être autonome (Il y a quelques années, le film "Tanguy" représentait un cas isolé, il l'est beaucoup moins aujourd'hui).
- Travailler plus longtemps pour gagner moins, partir à la retraite à 67 ans pour en avoir une à taux plein, passer les plus belles années de retraite au boulot (en admettant qu'on en aie toujours un, sinon il faudra faire des ménages ou des petits boulots pour pouvoir survivre) et une fois qu'on ne sert plus à rien, ne pas pouvoir profiter de sa retraite car trop vieux et pas assez d'argent (allocations de retraite misérables)…

Quel bel avenir …

Non mais de toute façon, le gouvernement c'est de pire en pire ça va arriver un jour ou l'autre, ou toute le France va se révolter (comme à l'époque de DeGaule) Et je pense que ce moment va bientôt arriver. Comme (tu l'a cité en plus) le coup de la retraite décaler de plusieurs années Genre ils votent des lois et les imposent sans nous demander notre avis, c'est pas se foutre de la gueule du monde ?

Non mais de toute façon, le gouvernement c'est de pire en pire ça va arriver un jour ou l'autre, ou toute le France va se révolter (comme à l'époque de DeGaule) Et je pense que ce moment va bientôt arriver. Comme (tu l'a cité en plus) le coup de la retraite décaler de plusieurs années Genre ils votent des lois et les imposent sans nous demander notre avis, c'est pas se foutre de la gueule du monde ?

Je ne sais pas si les Français seront capables de se révolter. On préfère les abrutir devant des programmes comme Secret Story et leur "laver le cerveau" avec certains journaux télévisés, on fait passer l'opposition pour un groupe d'énergumènes…

Il faudra un vrai leader, qu'il soit socialiste, communiste, écologiste, centriste, peu importe tant que c'est un leader charismatique qui pourra faire lever les foules ! Je souhaite vivement une révolte des Français qui montrera qu'on en a marre de toujours payer alors que les riches s'enrichissent toujours plus… Pourquoi pas un nouveau Mai 68, je n'y serais pas hostile, au contraire… Une révolte d'étudiants rejoints par les ouvriers, les syndicalistes, l'opposition, le plus de monde possible. Trouver un gros moyen de pression et l'exercer sur le gouvernement.

Après, comme tu dis, "Ils votent des lois et les imposent sans nous demander notre avis". Je pense qu'il aurait vraiment été préférable de faire un référendum pour demander l'avis des Français car c'est quand même nous les principaux concernés ! Ce n'est pas une petite réforme … Après, si ça se finit comme le référendum sur la constitution européenne où les Français avaient voté NON et qui a finalement été appliquée quelques temps plus tard …

bon la c'est clair ils ne savent plus quoi inventer pour raquer du pognon nan mais franchemant esxcusé moi l'éxpréssion quest-ce qu'on en a foutre de ce genre de chose alors qu'on a des problémes plus grave en france comme les roms par exemple, pourquoi ils se casse le c* a les faire chier les pauvres hein rien que pour ça, pour ceux qui suivent l'actualité notre cher nico nationale a encore vu sa côte baissé mais bon ce n'est pas nouveau on a l'abitude avec lui franchemant je crois que notre gouvernement part en vrille totale si ça continue çe serat plus président sarkozy et république française, mais ce serat plutôt dictature et monarchie sarkoziénne

Quand j'entend ce genre de chose, ça me fait penser au partit belge qui pense que la solution aux problèmes en Belgique est de rattacher la Wallonie à la France, comme si c'était mieux avec Sarkozy, ils sont complètement stupide…
Et pour cette histoire, c'est partout la même chose, ils essaient de faire des économies en augmentant la pauvreté, c'est ridicule, c'est comme si je disais: "j'ai envie que ma main s'améliore alors je me tire une balle dans le pied."
Je me demande combien de français attende les élections avec impatience, manquerait plus que Sarko se représente…

alors ba la je peux te dire que 2012 est attendus en françe avec impatience et non je pense pas qu'il se représentera a aussi petit truc trouvé sur le net cher membre voici comment notre président bien aimé a fait pour atteindre les hautes sphéres du pouvoir http://www.youtube.com/watch?v=-tgS_1usx9I

bon la c'est clair ils ne savent plus quoi inventer pour raquer du pognon nan mais franchemant esxcusé moi l'éxpréssion quest-ce qu'on en a foutre de ce genre de chose alors qu'on a des problémes plus grave en france comme les roms par exemple, pourquoi ils se casse le c* a les faire chier les pauvres hein rien que pour ça, pour ceux qui suivent l'actualité notre cher nico nationale a encore vu sa côte baissé mais bon ce n'est pas nouveau on a l'abitude avec lui franchemant je crois que notre gouvernement part en vrille totale si ça continue çe serat plus président sarkozy et république française, mais ce serat plutôt dictature et monarchie sarkoziénne

Pourquoi l'atttaque sur les Roms ? C'est très simple, Sarkozy avait perdu une part de l'électorat du FN, sans ça, il était mal barré donc hop, un petit tour sécuritaire et ça va mieux (pour lui !).
Quand je vois ce pitoyable débat et l'image qu'on est en train de donner de la France à l'étranger, j'ai vraiment la rage … Comme si on était déjà pas assez passé pour de la sous-merde avec la Coupe du Monde de Football, il fallait que Sarkozy y mette du sien … Quand on pense que la France ne respecte pas les règles qu'elle avait elle-même contribué à créer … Sarkozy est complètement déconnecté de la réalité, de notre réalité. Il n'a pas de problèmes pour boucler ses fins de mois, il n'a pas à s'inquiéter pour son salaire, peu de charges par rapport à ses revenus, pas de problèmes d'allocations, il aura une retraite plus que confortable … La seule vision qu'il a, c'est de voir une dizaine de français qui leur raconte leurs problèmes devant une caméra sur TF1 (en même temps, en ayant habité à Neuilly, il doit pas connaitre beaucoup notre monde …

Je me demande combien de français attendent les élections avec impatience, manquerait plus que Sarko se représente…

Oh ça, on l'attend 2012 … Si tu veux mon avis, Sarkozy se représentera, c'est certain (ou alors il partira et laissera tout le sale boulot à la gauche et il en profitera pour critiquer pour se faire réélire à la prochaine présidentielle ….

J'espère que les socialistes vont présenter Dominique Strauss-Kahn aux présidentielles, il ne faut pas prendre de risques. Si jamais ils mettent Royal ou Aubry, Sarkozy risque de passer devant avec sa "majorité présidentielle". Il faut qu'il y aie vraiment quelqu'un de fort pour l'opposition qui puisse le battre. Il faut que Mmes Aubry et Royal renoncent à leurs rêves de présidentielles car c'est l'avenir de la France et des Français qui est en jeu. Il faudra se méfier des médias (il ne faut pas oublier qu'il contrôle France Télévisions, que TF1 est plutôt orientée de droite, sans parler des journaux). Ils seraient capable de remettre une couche sur l'insécurité pour refaire élire Sarkozy…

Les Français sont mécontents et les socialistes ont une grosse carte à jouer, espérons qu'ils réussissent …

Mais quelle discussion mes amis! On se croirait dans un café en train d'écouter les derniers potins!

Je vous en prie. S'il y a bien une chose qui ne le fait pas c'est quand on parle de politique sans s'y intéresser. C'est un devoir et non un droit de s'y tenir au courant! Les français ont leurs valeurs, ont leurs sens de liberté, d'égalité mais quand on veut toucher à quelque chose tout le monde se met à râler. Maintenant il n'y a plus vraiment de clivage gauche droite distinct; c'est l'opposition qui gueule à chaque fois que le gouvernement fait quelque chose (et inversement). Avec les médias qui surenchérissent en plus on s'en sort vachement bien!
Nous sommes dans une démocratie parlementaire, théoriquement c'est nous, simples électeurs qui élisons nos représentants afin qu'ils prennent les décisions pour exprimer la volonté des français. Sauf que le français pépère moyen s’assoie sur ce qu'il a acquit et se désintéresse complètement de la politique. Les plus revendicateurs ou les plus conservateurs eux votent toujours pour faire tourner le régime ce qui fait que le système est entre leurs mains! Les français n'y comprenant plus rien se laisse happer par ce cercle vicieux. Il ne faut pas s'étonner qu'on soit dans cette situation là.
En plus comme l'a été dit plus haut; les médias n’arrangent pas les choses. Entre nous passer de la star'ac à la c** où nous mobiliser sur ce que j'appellerai "l'évènement du moment" (comme la mode) les gens deviennent désinformés. Seul la presse spécialisé résiste encore et toujours à ce mouvement. Les médias nous parlent simplement de ce qui fait vendre. Regardez l'année dernière, des sujets comme l'H1N1, la crise éco (grande catastrophe mondiale!), ou l'affaire Betancourt (etc..); ça fait vendre. Et puis ça disparaît d'un seul coup (H1N1: plus de signe depuis les fêtes de fin d'année) ou se banalise (la crise: vous croyez vraiment qu'on va s'en sortir?)!

Pour ce qui est de demander notre avis par un référendum, il faut s'avoir qu'il ne peut être demandé par le politique que dans des domaines prévus par la Constitution. De même il y a un partage des pouvoirs entre le gouvernement et le parlement ce qui fait qu'il existe des domaines d'action réservés. En locurence ici c'est le Président de la république qui peut soumettre un référendum. Alors ne dites pas que les députés votent des lois sans nous demander notre avis sans connaitre le fonctionnement du système. Je pourrai en dire plus mais ça ne vous intéresserez pas. En même temps je perds mes idées.
Et puis pour ce qui est d'une révolution genre 1789, je pense qu'il faudra l'attendre très très longtemps ^^.