Thread: Débats divers : environnement, politique, guerre, religion..

Mais je ne comprends pas, explique moi pourquoi ça n'aiderai pas la France de fermer ses frontières ? J'habite en Lorraine qui est une région orienté vers nos voisins et les frontières renforcés en Belgique ne leurs posent aucun problèmes. Et l'année prochaine les migrants qui seront encore plus nombreux on les enverra où ?

Et pis j'ai réfléchi à l'idée de partager les migrants entre les pays, l'espace Schengen va leur donner l'autorisation de retenter leur chance vers le R-U. Pis franchement si on les envoient dans des pays en misère ça va leur servir à quoi ? Car il y en qui ne fuit pas à cause de la guerre mais à cause de la misère dans leur pays.

Je remonte un peu plus haut en disant ça, mais il faut aussi réaliser que dans certaines parties du monde, le Moyen-Orient par exemple, t'as des pays ou c'est le rififi et le chaos depuis pratiquement 70 ans (l'Irak par exemple), et que les gens qui y vivent non rien demandés à personne, c'est dur. Donc IMO, si j'habitais dans ce recoin du monde, la question de fuir pour une vie meilleure, peu importe ou le vent puisse me mener, ne se poserait pas.

C'est pareil pour nous, si le pays irait mieux peut être qu'on pourrait mais, là on ne peut pas, comment on va faire dans 1 ans quand il y en aura encore plus ? Dans 2 ans aussi ?

Est-ce que ça a un réel impact sur ta vie quotidienne ? Si c'est pas le cas, j'vois pas pourquoi se poser ce genre de questions, autant laisser se passer les choses non

Est-ce que ça a un réel impact sur ta vie quotidienne ? Si c'est pas le cas, j'vois pas pourquoi se poser ce genre de questions, autant laisser se passer les choses non

Il a certainement un droit à se faire réfléxion lui-même. Nous, les jeunes, sommes assez influençables. Que ce soit moi ou SerpaCooper ..
Enfin bref, quelques soient leurs volontés, quicquonque sait que cette partie est d'une cruauté incroyable. Leurs idéaux sont beaucoup trop explicites pour être réalisés .. Même si ceux-ci bernent bien une bonne partie de la population Française.

En ce qui concernent les migrants et chômeurs, on peut constater deux cas différents "bêtes" :

- Migrants : Celui-ci quitte son pays contre son plein grès. Et bien pour quelle(s) raison(s) ? C'est très simple. La guerre d'où viennent justement ces migrants. Je pense comme vous et moi, auriez fait le même geste que ces pauvres gens qui se font acclamés par des racistes telle que justement cette partie politique.

- Chômeurs : Bon .. Je ne suis pas français d'origine et donc ne sait pas vraiment ce qui est pour la crise de chômeurs en France. Ce que je peux en dire, c'est que 20% de la population est justement au chômage .. Comme je suis ni spécialiste ni informé, je ne m'avancerai pas plus à ce sujet qui n'est qu'un simple désatre dans ce si beau pays ..

@SerpaCooper, tu dis que ce ne sont pas tes problèmes ce qu'engendrent ces migrants. Mais juste que ce soit clair, si la France commencerait à faire des guerres d'économies politiques ou civiles, je pense que t'aurais fait pareil que ces migrants ? Je pense que oui, donc on peut dire entre guillemets que ce sont les tiens aussi, de problèmes. Chacun ferait ce geste dont nous avons pas le choix. Cela touche aussi l'image internationale de votre pays. Héhéhé, je pense qu'avec ces foutus médias d'aujourd'hui, les informations seront transmisses sur toutes chaînes et toute la population mondiale saura le mauvais geste que votre pays ferait.

Edit : tout autre pays où vous seriez considérer comme migrant, ils vous accueilleront à bras ouverts .. donc je ne verrai en aucun cas que cette partie aurait de tels idéaux banals, enfin bref ..


Pour être clair, je n'étais là que pour essayer d'éclaircir mes brèves propos. Je sais que j'ai ni vécu ni argument abdolument cohérent, mais je voulais m'exprimer et c'est fait.

C'est pareil pour nous, si le pays irait mieux peut être qu'on pourrait mais, là on ne peut pas, comment on va faire dans 1 ans quand il y en aura encore plus ? Dans 2 ans aussi ?

Les chiffres parlent d'eux mêmes : La France compte plus de 66 millions d'habitants, et les migrants ne sont que quelques milliers.

Donc franchement c'est loin d'être la mort, surtout quand on voit que des pays plus pauvre comme la Turquie ou le Liban en accueillent des millions.

@SerpaCooper : Je comprends partiellement la thèse que tu veux défendre, mais je crois que tu ne te rends pas compte que ces migrants ne viennent pas en France en vacances…Doarry l'a très bien expliqué : le Moyen-Orient, c'est le gros caca depuis longtemps. Ces gens-là fuient la guerre. Ici, en France, nous sommes vraiment en sécurité. D'accord, bien évidemment qu'il y a des attentats et des attaques terroristes. Il y a de la pauvreté à tout va, des chômeurs, et de la souffrance chez le peuple. Mais on ne peut pas mesurer à ce que ces pauvres gens qui habitent aux quatre coins du monde vivent…Et fermer les frontières, c'est fermer les portes à ces pauvres malheureux, ne pas leur donner une seule chance, et les laisser souffrir. On n'est pas dans leur situation, donc c'est très dur de dire "laissez entrer des centaines de personnes par jour dans notre pays pour les aider", et je le comprends. Mais il faut avoir une certaine relativité et se rendre compte que le monde dans lequel nous vivons n'est pas approprié pour tout le monde, malheureusement, et que les problèmes ne se règlent pas ainsi.

Le problème que je vois aujourd'hui, c'est qu'en voulant être gentils, parfois, on l'est trop. Je parle à un autre niveau. Je vais donner un exemple assez concret. En Espagne ( au Pays-Basque exactement, près de mon lieu d'habitation ), il y a des lois qui me paraît…Comment dire…Peut-être "trop" exagérées. Je ne peux pas vous les détailler, je ne suis pas apte à le faire et surtout, je n'ai pas les connaissances nécessaires pour vous les explicités ( étant une énorme cruche en économie et politique ). Mais, je trouve qu'aujourd'hui au pays basque, on est bien trop sympas avec ces malheureux. Bien sûr, je ne veux pas paraître trop mauvaise en disant cela, mais je trouve qu'on veut faire bonne image, paraître des personnes humbles et pleines de bienveillance en essayant d'intégrer ces gens là et surtout en leur donnant TOUT, presque tout, alors que certains n'ont RIEN, et qu'ils bossent, où alors qu'ils cherchent du boulot. Et c'est peut-être ça, que tu veux critiquer : le fait que les gouvernements sont bien trop peu exigeants avec eux-mêmes en essayant de montrer au reste qu'eux, ils intègrent les migrants, et qu'ils leur donnent de quoi vivre. Bien évidemment, certains sont honnêtes et droits, et vont par la suite se débrouiller pour trouver un travail, bosser, et gagner de quoi vivre. Mais bien évidemment, avec toutes ces facilités, ces mains tendues pleines d'argent et de billets, c'est facile aussi de ne rien faire, et de ne même pas se lever pour aller chercher un emploi…

C'est dommage, je trouve comme tu dis, qu'on ne donne pas assez d'importance au peuple et qu'on ne l'aide pas assez, pour essayer de faire bonne image auprès du monde entier. C'est peut-être ce que tu veux dire. Mais, je le dis et je le répète : en fermant les frontières, ce problème ne sera pas réglé. Et beaucoup de problèmes ne le seront absolument pas, au contraire : cette fermeture en engendrera bien des tonnes. Il faut tout juger, ne pas voir que du blanc ou que du noir. Le problème dans notre monde aujourd'hui, c'est qu'il faut trouver le juste milieux, et c'est utopique. On trouvera toujours des ennemis ainsi que des amis. Mais que tout soit de notre côté, ça, c'est à mon avis, impossible.

Ce n'est que mon humble avis, après tout! Corrigez-moi si je fais erreur.

@StreetPablo: C'est effectivement ce que je dis depuis le début ! x)

Mais moi ce que je veux, c'est des solutions en fesant cela comment trouver du travail si le nombre de personne que l'on accueillera l'année prochaine augmentera encore ? Et il reste encore deux autres problèmes, leur culture envers la femme n'est pas la même, car dsl mais c'est à cause de cela qu'on se retrouve avec des femmes avec un voile dans un pays laïque. Et les ramener ici ne réglera quand même pas le problème.

Waw, mais là, on s'attaque à un autre débat, celui des religions et des cultures diverses. Tu vois, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. Oui, la France se veut laïque et très libre. Mais être libre dans un pays et ne pas pouvoir porter les habits de notre propre culture, je trouve ça assez paradoxal. Ces femmes ne font de mal à personne. Je ne vois pas où est le problème.

Le problème est que c'est un signe religieux (pas sûr d'utiliser les bons mots), alors que la laïcité de notre pays dit que l'on ne doit pas porter de signe religieux ostensible (visible). La laïcité est intransigible. Alors comment les femmes peuvent t'elles venirent si elles ne respectent pas ce critère ?

Et tu as oublié mon autre question ! ^^"

leur culture envers la femme n'est pas la même

Ce qui fait justement la force de la France, c'est la libre pratique de la religion, c'est une liberté que certains pays n'exploitent pas. Je vois pas ou est le problème en fait, la laïcité c'est autre chose. Il me semble qu'à ce jour, une femme issue d'une religion musulmane a entièrement le droit de se balader dans la rue avec une voile, il suffit juste de respecter.

Faux, c'est interdit, là on est entrain d'en discuter si on peut ou pas pourtant il est aussi dit qu'on a pas le droit de la discuter, c'est l'application de la loi.

Si tu fais référence à des institutions tel que des écoles ( scolaire ) alors oui pour certains endroits ce n'est pas autorisé je suis d'accord. Mais au jour d'aujourd'hui que ce soit dans les transports en commun ou dans la rue, les musulmans ou juifs ect … sont en droit de porter leur vêtement respectif à leur religion.

Les femmes musulmanes choisissent, dans la plupart des cas, de porter le voile. Elles ne sont pas obligées. C'est leur choix personnel. Je ne parle pas des cas des femmes en Moyen-Orient, où les hommes prétendent les dominer et utilisent ce prétexte à leur guise. Mais en France, les femmes sont libres, et la religion musulmane est ainsi. On ne peut pas les obliger à enlever leur voile. C'est comme si, en quelques sortes, on interdirait aux chrétiens d'entrer dans les églises…( j'ai bien dit en quelques sortes…

Au pire si t'es pas content de la France actuelle, tu peux toujours t'en aller =o)